Probleem carburateur Derbi

[fernand10]

Ja vonk lijkt ok, echter ik kan niet zien of’ie op tijd staat, backfire is meestal n indicatie dat dat niet het geval is vandaar mijn vraag of het vliegwiel met behulp van een spie in de correcte positie zit en of het juiste vliegwiel erop zit. Ook is zo niet vast te stellen of de vonk onder compressie krachtig genoeg is. De ontstekingsspoel moet minimaal 100V leveren (meten=weten).
Vreemd dat je nu opeens compressie verlies hebt, wellicht dat de siliconen daar de oorzaak van zijn, ik vind het ook bijzonder dat je NT pakkingen nodig zou hebben op een OT blok..
Je zult eerst een goede basis moeten hebben, dwz een spelingsvrije krukas, zowel de lagers als het big-end, en goedwerkende keerringen. Een correcte cilinder met zuiger monteren, met de juiste pakkingen en aanhaalmomenten.
Daarna kan je stapje voor stapje de verschillende onderdelen nakijken cq meten op hun werking. Zou sluit je zaken uit totdat je bij onderdeel komt wat de problemen veroorzaakt. Ik kan het helaas niet leuker voor je maken.

Ik heb een DR cilinder zuiger set voor OT en voor een een of andere reden gebruiken zij alleen voor de koppakking NT pakkingnen maar de rest van het blok was gewoon OT

[fernand10]

Vonk zag er goed uit voor zo ver ik kon zien, feller iig dan bij mij op accu.
Die spie is best belangrijk dat ie er in zit.

Ik heb echt geen idee wat jullie bedoelden met spie dus ik heb gewoon enorm veel fotos gemaakt kijken of ik dan toevallig die spie op de foto heb gezet:
https://gyazo.com/49735f304955bde6826ab76a6f29b258
https://gyazo.com/c0a75bd7302b46e724ccd688a1295c99
https://gyazo.com/2414c93996b4279551c955719c3a74ce
https://gyazo.com/19f7a4d177b61ee5846c67c71a8b72b0
https://gyazo.com/f361a3f157c1e14e7f33d3eafb4f9f2b
https://gyazo.com/46aa5fab8f0b428998c1333853e37617
https://gyazo.com/8ef8e5c026d7988429865e15fb526833
https://gyazo.com/7bee92e59f159577a586c786b29adcca
https://gyazo.com/f25d6ad304b25b49f1bbb39b175b7fc2
https://gyazo.com/f6601662e00f0abdb46fb27afe9ac0e6
https://gyazo.com/8125e8faba7f63d4fa4653747f6e0c30
https://gyazo.com/6aee4f19c1bdfad9068707274f6f43cd
https://gyazo.com/a0c3e2ade38636dc042a84f7d132b3ea
https://gyazo.com/2777f08ea9d17377cd6253c0dfd4f89d
https://gyazo.com/23c82897039e9bf0f9c2e5b4b370ca80
Maar hij gaat waarschijnlijk naar de garage want ik weet echt niet meer wat ik moet doen

[gpr050]

Op de eerste foto zie de spiebaan in het vliegwiel, het is de vierkante uitsparing die je ziet als je door het ronde gat in het midden van het vliegwiel kijkt. Als je nu naar foto 8 of 9 gaat zie je een half maan vormige uitsparing in de krukastap. Hierin hoort een goedpassend halve maan spietje te zitten. Hierdoor kan het vliegwiel maar op 1 manier op de krukas gemonteerd worden en kan deze ook niet meer verdraaien. Dit is belangrijk omdat de pick-up van de ontsteking door een metalen plaatje aan het vliegwiel getriggerd wordt. Dit moet op het goede moment gebeuren om de bougie op het juiste moment te laten vonken. Dit ontsteking moment kan iets worden aangepast door de grondplaat wat te verdraaien, maar de basis instelling moet wel op deze manier bereikt worden, anders krijg je wel een vonk maar niet op het goede moment, ook niet als je de grondplaat op de correcte manier gemonteerd hebt! Dus er moet een halve maan spie in van de juiste afmetingen om de bougie op het juiste tijdstip te laten vonken en daarmee de motor te kunnen laten lopen.

[fernand10]

Op de eerste foto zie de spiebaan in het vliegwiel, het is de vierkante uitsparing die je ziet als je door het ronde gat in het midden van het vliegwiel kijkt. Als je nu naar foto 8 of 9 gaat zie je een half maan vormige uitsparing in de krukastap. Hierin hoort een goedpassend halve maan spietje te zitten. Hierdoor kan het vliegwiel maar op 1 manier op de krukas gemonteerd worden en kan deze ook niet meer verdraaien. Dit is belangrijk omdat de pick-up van de ontsteking door een metalen plaatje aan het vliegwiel getriggerd wordt. Dit moet op het goede moment gebeuren om de bougie op het juiste moment te laten vonken. Dit ontsteking moment kan iets worden aangepast door de grondplaat wat te verdraaien, maar de basis instelling moet wel op deze manier bereikt worden, anders krijg je wel een vonk maar niet op het goede moment, ook niet als je de grondplaat op de correcte manier gemonteerd hebt! Dus er moet een halve maan spie in van de juiste afmetingen om de bougie op het juiste tijdstip te laten vonken en daarmee de motor te kunnen laten lopen.

Bedankt maar wat moet ik nu concreet doen? mistte er wat of deed ik wat fout ofzo ik monteerde het vliegwiel gewoon zonder na te denken erop en dan trokken die magneten zich gewoon op de goeie plek

[gpr050]

Ja er mist een spietje. Concreet: Je haalt/bestelt een voor dit blok correct 1/2 maan spie (geschikt voor het vliegwiel).Zet je krukas zo dat de opening waar het spietje in moet (zie foto 8 of 9) naar boven wijst. Vervolgens druk je het spietje met de half ronde kant in die uitsparing. Je zult zien dat er nu een klein deel van het spietje met de vlakke kant boven de opening van de krukas uitsteekt. Nu schuif je het vliegwiel zodanig op de krukas dat het uitstekende deel van het spietje precies in de vierkante spiebaan in het vliegwiel valt (dat is de vierkant uitsparing die je ziet als je in het ronde gat in het midden van het vliegwiel kijkt). Hierdoor past het vliegwiel maar op 1 manier op de krukas, en kan ook niet verdraaien. Dit is belangrijk!
Als het vliegwiel erop zit: vervolgens met de moer vastzetten. Nu zou de ontsteking op tijd moeten staan.
Ik hoor het wel of dit geholpen heeft..

[fernand10]

Ja er mist een spietje. Concreet: Je haalt/bestelt een voor dit blok correct 1/2 maan spie (geschikt voor het vliegwiel).Zet je krukas zo dat de opening waar het spietje in moet (zie foto 8 of 9) naar boven wijst. Vervolgens druk je het spietje met de half ronde kant in die uitsparing. Je zult zien dat er nu een klein deel van het spietje met de vlakke kant boven de opening van de krukas uitsteekt. Nu schuif je het vliegwiel zodanig op de krukas dat het uitstekende deel van het spietje precies in de vierkante spiebaan in het vliegwiel valt (dat is de vierkant uitsparing die je ziet als je in het ronde gat in het midden van het vliegwiel kijkt). Hierdoor past het vliegwiel maar op 1 manier op de krukas, en kan ook niet verdraaien. Dit is belangrijk!
Als het vliegwiel erop zit: vervolgens met de moer vastzetten. Nu zou de ontsteking op tijd moeten staan.
Ik hoor het wel of dit geholpen heeft..

morgen kopen we de spie en zetten we hem erop en dan zal ik je op de hoogte houden, ik hoop wel dat mijn gekick en geduw met een helemaal verkeerde timing zonder spie geen schade veroorzaakt heeft

[gpr050]

Ja dat hoop ik ook voor je. De schade aan het (vorige) membraan ontstaat natuurlijk niet zomaar, dus ik hoop dat je nwe membraan niet onherstelbaar schade heeft opgelopen. Eerst maar het spietje er in, en kijken wat er gebeurt!
Is het probleem met de versnellingsbak al opgelost?

[fernand10]

Ja dat hoop ik ook voor je. De schade aan het (vorige) membraan ontstaat natuurlijk niet zomaar, dus ik hoop dat je nwe membraan niet onherstelbaar schade heeft opgelopen. Eerst maar het spietje er in, en kijken wat er gebeurt!
Is het probleem met de versnellingsbak al opgelost?

nee het versnellingsbak probleem is niet opgelost en wat nog kutter is is dat de spie vast zit tussen de ontsteking en de 3 schroeven die de ontsteking vasthouden zijn nu 2 schroeven verminkt en nog steeds knalvast omdat ze er niet uit konden en nu lopen we vast geen idee wat we moeten doen omdat die pauper ontsteking er niet uit wilt

[gpr050]

Het zit je ook niet mee hè.
Wat is er precies gebeurd? Stuur even een paar plaatjes van wat er aan de hand is.

[fernand10]

Het zit je ook niet mee hè.
Wat is er precies gebeurd? Stuur even een paar plaatjes van wat er aan de hand is.

nee het zit inderdaad totaal niet mee en ik ben vrijwel zeker van het feit dat ik hem op marktplaats ga zetten of naar een garage breng want ik kan er echt gewoon niks mee alles gaat gewoon kut
https://gyazo.com/e0b1c433750879d4de963af8a215a471
achter de zwarte cirkel is de spie gevallen en de rode cirkels zijn de schroeven die zo fucking verminkt zijn door het proberen eruit te schroeven dat ze er letterlijk nooit meer uit zullen gaan, als ik bij de spie wil komen moet die ontsteking eruit maar dat kan dus niet door die rot schroeven

[42]

Het kan soms flink tegenzitten ja..ik heb ook eens zo'n ellende brommer gehad..iedereen bijna wel, lol.
Je kan heel voorzichtig de kop van de schroef afboren en dan de stator eroverheen lostrekken en dan met goeie tang de rest van de schroef eruit draaien.
Misschien zijn er nog andere manieren maar zo zou ik het doen.

[gpr050]

Ja dat is mooi K. Er zijn van die lange flexibele staaldraden met een magneetje op het uiteinde, het zelfde als zo’n grijpertje, als je zoiets hebt kun je dat misschien proberen: hij is er tussen gekomen, dan moet’ie er ook weer uit kunnen! Uitboren van de kop kan maar dan heb je wel een griptang nodig om het restant goed te kunnen pakken. In dit soort gevallen probeer ik zelf eerst met de dremel multitool een sleuf in de kop te snijden, dan kan probeer ik het met een slagschroevendraaier of een grote platte schroevendraaier om de schroef eruit te krijgen. (Wel nauwkeurig werken en niet uitschieten, want zo’n stator is zo beschadigd!).
Als je het niet ziet zitten: gewoon naar brommerboer brengen!

[Brommert_01]

Kan je niet gewoon met een staal draadje naar de spie poeren? En daarnaast de schroefjes altijd warm maken met de verf brander, juiste schroevendraaier er op, en een harde klap met de hamer geven op de schrievendraaier. Ik gebruik zelf voor dit altijd een impact schroevendraaier.

[fernand10]

Sorry voor het laat reageren maar ik besefte me dat de ontsteking spoelshit natuurlijk vast zit aan die metalen plaat dus haalden we de metalen plaat eruit! beetje schudden en de spie viel eruit. de man van de scooterzaak beweerde dat hij zou passen op een OT vliegwiel kant (t was een am6 spietje) maar hij paste niet.. na uren schuren en vasthameren zat hij goed en ging de brommer aan! met een catch jammer genoeg... de brommer loopt alleen met manual injection en valt uit als de benzine op is, daarnaast liep hij nog hogere toeren dan met t kapotte membraan stationair dus ja (luchtschroef zat al heel losjes) k ben al lang blij dat hij aansloeg maar dan zit ik dus weer met t benzine en toeren probleem en ja er zat benzine in de tank enja er kwam benzine uit bij zuigen aan de slang en ik gaf geen gas, gaskabel zat verder ook niet onder spanning en je hoort de klep openen en sluiten als je de gashendel draait

[gpr050]

In ieder geval 1 probleem opgelost!

[fernand10]

In ieder geval 1 probleem opgelost!

dat wel! echt heel erg bedankt voor jullie hulp ik waardeer het serieus enorm en mijn brommer heeft eindelijk zijn eerste paar hectometers gemaakt
Als ik gas geef borrelt hij en trekt hij niet op, als ik geen gas geef dan trekt hij wel en met handen los van de gashendel kan hij ineens hoog in de toeren schieten of weer laag dus het is heel apart. Mijn schakelpook heeft nog steeds enorm veel speling en werkt vaak niet, neutraal vinden is lastiger dan eerst maar ik laat donderdag even iemand ernaar kijken die er verstand van heeft, ook kan het zijn dat ik compressie ben verloren na het rijden, ik weet het niet 100% zeker kan ook ik zijn die helemaal panisch wordt maar ik denk het wel

[42]

Adem in..adem uit..
Ik zal niet roepen dat het wel goed komt, die pech brommer van mij is ook nooit goed gekomen, maar er moet gewoon ergens 1 dingetje niet goed zijn, als je dat vindt ben je er
En t kweekt karakter zeg maar, ik heb na mn vorige brommer ook heeel veel karakter.
Een kutkarakter is ook een karakter tenslotte..

[fernand10]

Adem in..adem uit..
Ik zal niet roepen dat het wel goed komt, die pech brommer van mij is ook nooit goed gekomen, maar er moet gewoon ergens 1 dingetje niet goed zijn, als je dat vindt ben je er
En t kweekt karakter zeg maar, ik heb na mn vorige brommer ook heeel veel karakter.
Een kutkarakter is ook een karakter tenslotte..

Karakter heeft het zeker bij mij gekweekt, of het positief is is een ander verhaal

[Brommert_01]

Dat borrelen etc kan een van alles liggen, of je wel of geen luchtfilter er aan hebt, of afstelling slecht is, spruitstuk niet goed vast hebt gedraaid etc etc dat vanzelf gas geven kan zijn dat je gaskabel te strak staat of ergens blijft hangen.

[fernand10]

Dat borrelen etc kan een van alles liggen, of je wel of geen luchtfilter er aan hebt, of afstelling slecht is, spruitstuk niet goed vast hebt gedraaid etc etc dat vanzelf gas geven kan zijn dat je gaskabel te strak staat of ergens blijft hangen.

je hoort de klep openen en sluiten wanneer je de gashendel open trekt, heel heel soms schiet hij hoog in de toeren als je gas geeft maar meestal stopt hij met trekken en als je lang genoeg de gashendel opentrekt valt hij uit omdat hij gewoon geen toeren maakt